新国学网:邹迎晞：艺术乡建重要的不是艺术_乡村振兴-邹迎晞-袈蓝建筑设计事务所--振兴-艺术-中国

袈蓝建筑设计事务所创始人兼主持建筑师邹迎晞如果问2018年最有名的公共艺术活动是什么，估计大家的回答

袈蓝建筑设计事务所创始人兼主持建筑师邹迎晞

如果问2018年最有名的公共艺术活动是什么，估计大家的回答都将是“越后妻有”，它深深的影响了中国的艺术乡建，成为国内众多相关实践的借鉴模式，并以中国版的“越后妻有”标榜，但事实上，能够像越后妻有一样成功的活动并不多。

可喜的是，2018年11月8日，在上海举办的进博会中，桐庐县政府与日本专业艺术策展机构Art Front Gallery及其中国合作伙伴北京瀚和文化在国家会展中心签署了“大地艺术节中国项目合作协议”，这也意味着日本越后妻官方版正式将进入中国，2020年将会以 “桐庐富春江大地艺术节”的形式出现。

上海进博会签约仪式现场

袈蓝建筑设计事务所创始人兼主持建筑师邹迎晞是此次项目的参与人之一，他帮助瀚和文化做过前期研究和策划，邹迎晞表示，中国的大地艺术节并不是越后妻有的复制，也不是越后妻有在中国的落地，而是邀请北川富朗担任策展人，选址桐庐经过了两年的考察，去过很多地方，之所以选择这里，因为“从桐庐往北是杭州，往西、往南是千岛湖，那条水系是在桐庐叫富春江，再往上叫钱塘江，再往杭州叫钱塘江，再往千岛湖叫新安江，这里可以带动整个区域的乡村振兴和城乡一体化。”

此外，邹迎晞还强调，在艺术节中，艺术和艺术家是配角，最重要的是人：“新兴城镇化里面有不同的概念，有中国城市化进程的讨论，城乡一体化这个点，城乡融合这个点，乡村振兴这个点，艺术在去年开始就很关注，中国各地都搞艺术节，这个艺术节的目的其实是被不同的人理解和不同的人在不同程度上做了演绎，大部分的人是一些叫乡村旅游和乡建人士当成一种引流工具。但从乡村振兴的本质来讲，产业是核心，是产业振兴、人才振兴、生态振兴、文化振兴、组织振兴，五个振兴里面产业是核心，如果把文化振兴放在一个重要的点上不是不对，但是文化是要落地变成产业才行，最终解决人的问题。”

如果将目前的这个时代比喻成一个“大片”的话，邹迎晞表示这些已经在实践的乡建人士全都是群众演员，他们撬动不了乡村的改变，真正能撬动乡村改变的是资本，还有新农人里面的明星，就像电影没有明星就没有票房，现在这个时代需要明星，这些明星就是新农人里面的领军人物，比如褚时健、田园东方创始人张诚、柳传志等等这些人，他们是带动乡村建设产业发展的领军人物，想要在这个领域里面做出更多正确的选择，还是可以跟着明星们走的。

“新农人是一个复合的人群，不管是明星还是群众演员，最终扮演的角色是新乡贤，通过他们带动返乡创业，这批人才是乡村真想和中国新型城镇化发展的核心动力，所以艺术家也该在这方面使劲，在乡村找到自己的位置和和谐美好的未来，要带着这种建构地方文化和伦理的心，在那个地方生活，融入进去之后才能发现美，创作出好的作品。”

四川德阳高槐村规划总图

比如邹迎晞团队在四川德阳高槐村的实践，项目规模3000亩，邹迎晞表示高槐村距离四川德阳市区仅10分钟左右车程，村貌丰富，风景秀丽。所以在已有的单一新型业态萌芽基础之上引进更丰富的业态和配套服务，是建立吸引力的关键，也是高槐乡村振兴新的产业定位上的产业振兴的重要抓手。

在高槐项目的落地服务中，邹迎晞团队首先以强化高槐已有的“咖啡”主题为手段，植入已经在北京、无锡、成都、哈尔滨等地落户的袈蓝咖啡，同时联动袈蓝大讲堂、乡村众创营、文创、书店、艺术展等多元内容业态构建复合实体。同时，调动自身平台聚合的其它运营内容合作伙伴，北纬30度花园联盟（农业+景观）、野好社区（营地）、隐居乡里（住宿）、田野乐园等等，以“统一规划、统一建设、统一管理、分散经营”的原则，用做好土壤的价值观成就高槐和一同共创共建的伙伴。而袈蓝公社希望成为最值得信赖的“众创田园”组织人。在这个生态中，原住民除以合作社的身份在资产层面作价入股外，也融入运营平台，成为项目整体运营的持续利益分享者。

在邹迎晞看来，乡村需要的是农文旅结合的综合产业带动，目前国家对农业很重视，需要有资本进入，创造示范项目，国家才能根据这些示范项目的得失，找到土地政策正确的打开方法，才能一步一步的趋近我们想要的结果。

袈蓝建筑乡村项目规划设计项目足迹

艺术网：2018年有众多的艺术节和公共艺术活动，艺术乡建进行的如火如荼，对于这种现象您是如何看待的？

邹迎晞：新型城镇化里面有不同的概念，有中国城市化进程的讨论，城乡一体化这个点，城乡融合这个点，乡村振兴这个点，艺术在去年开始就很关注，中国各地都搞艺术节，这个艺术节的目的其实是被不同的人理解和不同的人在不同程度上做了演绎，大部分被乡村旅游和乡建人士当成一种引流工具。

但从乡村振兴的本质来讲，产业是核心，是产业振兴、人才振兴、生态振兴、文化振兴、组织振兴，五个振兴里面产业是核心，如果把文化振兴放在一个重要的点上不是不对，但是文化是要落地变成产业才行，最终解决人的问题。我认为人才振兴和组织振兴是路径，只有解决好了这两个方面，才能产生真正的产业，而艺术节的举办如果处理不好，就会像放烟花一样，一阵绚烂但什么都留不下，还会造成空气污染。

目前关于乡村，国家在政策层面上还有很多领域没有完全开放，主要原因就是怕开放之后产生混乱，尤其是房地产开发，好在现在他们不敢轻易进入，因为没有可以沉淀为资产的土地指标，也没有清晰的盈利模式，同时对农业产业的认识也是不清晰的，但现在又面临一个情况就是，再不进入就可能没有机会了，所以目前处在一个非常痛苦的阶段。

艺术网：目前有没有可行的介入方式？

邹迎晞：袈蓝建筑可以说是最早的先行者，会成为他们需要的目标，但我们的价值观是很正确的，如果要合作，只能我们的价值观和方法论是相同的，我们对于以艺术为主题的田园项目是非常慎重的，不是随随便便就可以做的。首先是否有足够的艺术资源；其次，艺术的品质是否能够保证。如果做不到还不如与艺术院校合作，做一些建造节的活动。

乡村振兴也不是每个地方都要兼顾到的，全国出现10个左右以艺术为主题的艺术节还是可以的，但是出现一千个艺术小镇，也许就要打问号了。我们是不是有足够的支撑体系，比如艺术受众的培养，艺术家的层次、观念以及他们的出发点等等，还有经济上是否有支撑。

所以艺术节只有从本质上解决人的问题，将艺术节作为一种重要的工具，带来人对乡村的热爱，同时还能使他们感受到文化的熏陶，进而对家乡产生情感愿意留下来，吸引更多的人返乡创业，这样才能形成配合艺术节的活动和现代农业和其他相关产业。

艺术网：很多时候，在国内提到艺术乡建，就会拿越后妻有作为参考对象，了解到在2020年越后妻有将会落户中国，而您也参与了其中的工作，对于越后妻有这样的模式您是如何看待的？

邹迎晞：此次中国桐庐大地艺术节不能看做是越后妻有的复制，也不是越后妻有在中国的落地，而是中国自己的艺术节。翰和文化用了两年多的时间，参与到越后妻有的共建中，去到日本学习艺术节的方法，同时在越后妻有还建立了一个机构华园，是一个中国艺术家创作基地，这次他们邀请北川富朗担任策展人，翰和文化做总协调。

地址的选择经过慎重的考虑，区位的选择有两方面的考虑：首先是选在长三角一带，经济发达，城市群密集的地方，比如从桐庐往北是杭州，往西、往南是千岛湖，那条水系是在桐庐叫富春江，再往上叫钱塘江，再往杭州叫钱塘江，再往千岛湖叫新安江，这里可以带动整个区域的乡村振兴和城乡一体化。其次是政府的支持，对于艺术节来说，持续性是一件很重要的事情。

其实，在越后妻有大地艺术节中，艺术、艺术家是配角，当地的人和来参与的人是主角，通过艺术节汇集一部分艺术家，他们代替了以前乡贤的角色，重新在文化层面和经济层面上反哺乡村，比如他们开的艺术酒店、咖啡馆、工作室可能会吸引很多村民回来创业。新农人、游客以及原住民形成一个新的家园。

艺术网：了解到，越后妻有不仅仅是一场艺术节，除了艺术之外，还有很多的其他产业配套，在您看来一场艺术节，是应该艺术先行还是产业先行？

邹迎晞：我们要明白的一个逻辑关系，不是说有了艺术家才有小镇，而是有了小镇和艺术节，才出现了相应的艺术家，比如越后妻有在早期，参展的艺术家们并不为大家所熟知。我也请教过北川富朗，他在做越后妻有的时候并没有那么大的前瞻性，就是碰到问题解决问题，一届一届的坚持做，还有就是不断的坚持最根本的核心理念，他的理想就是让当地的老奶奶们笑起来，就这么简单，只有一个很正确的价值观才能支撑着让一件事情变成全世界都追捧的事情，这是艺术小镇的灵魂，而不是以艺术为幌子去做地产。

艺术节的规划本身是有规律可循的，首先要找到自己能够利用和控制的资源，自己能够做到的边界在哪里，有多少资金，哪些资源是政府能够提供的，花多少钱从场域上找到一个相应的范围，这不是规划的问题，规划解决不了这个问题，先把艺术节的策划和资源盘点清楚，根据资源需求去找场域，有了场域以后再根据基础设施去完善，这个场域哪里还有不合理的地方。接着就是落地，作品的落地以及相应的交通和其他配套。

最直接的表现就是开幕式在哪里举行，核心展览在哪里举办，公共配套设施设置在什么地方，活动与桐庐旅游的关系是什么。首届艺术节肯定不是极其庞杂，比如邀请100位艺术家，创作了100件作品，这些作品要能快速的落地在一个场域里面，并且形成体系，通过第一届资源和落地经验，在第二届、第三届等等的举办中去调整和总结。

艺术网：前期先从一个节日开始，然后再跟上产业配套？

邹迎晞：对。除了艺术节之外，还有一个概念是特色小镇， 以特色小镇来讲，用艺术带动的特色小镇发展不是不可能，但特色小镇现在遇到瓶颈，因为大部分最后做成了文旅，由于消费升级，原来的景区旅游升级到了度假，但当下大家还没有适应这种转变，对产品的需求也不清晰，反而像艺术节这种方式，有可能慢慢托起以艺术为主题的特色小镇，但这个特色小镇肯定不只是艺术，通过集聚效应带来资金和建设以及配套设施的补充，最后形成一个新的人居环境，艺术只是其中一个突出的特征就行了。

艺术网：您在实践中，一直提倡“田园综合体”，能否谈谈这方面？

邹迎晞：这是我们的方法论，在这个方法论里面做的小镇，可以称作是艺术小镇，也可以说是农业小镇、文旅小镇，与度假相关、康养相关、体育相关都可以，我们做过哪些小镇不重要，重要的是我们找到了一种可能性，一种支撑走下去的方法论。

比如在北京做一个艺术小镇是具有可能性的，因为这里是文化中心，或者其他中心城市武汉、西安、成都等等也是可以的，但如果去到及其偏远的三线城市，要做艺术小镇的话，只有一种可能，要么是自然景色绝美，像大理、丽江，但目前也没有做出来，我认为中国现在出现真正意义上的艺术小镇可能性极低，所以如果你问我们做过没有，我肯定斩钉截铁的说没有，做是错，与其这样不如不做。

艺术网：在您看来，目前艺术乡建最重要的是什么？

邹迎晞：如果将目前的这个时代比喻成一个大片的话，这些已经在实践的乡建人士全都是群众演员，他们撬动不了乡村的改变，真正能撬动乡村改变的是资本，还有新农人里面的明星，就像电影没有明星就没有票房，现在这个时代需要明星，这些明星就是新农人里面的领军人物，比如褚时健、田园东方创始人张诚、柳传志等等这些人，他们是带动乡村建设产业发展的领军人物，想要在这个领域里面做出更多正确的选择，还是可以跟着明星们走的。

新农人是一个复合的人群，不管是明星还是群众演员，最终扮演的角色是新乡贤，通过他们带动返乡创业，这批人才是乡村真想和中国新型城镇化发展的核心动力，所以艺术家也该在这方面使劲，在乡村找到自己的位置和和谐美好的未来，要带着这种建构地方文化和伦理的心，在那个地方生活，融入进去之后才能发现美，创作出好的作品。

乡村需要的是农文旅结合的综合产业带动，目前国家对农业很重视，需要有资本进入，创造示范项目，国家才能根据这些示范项目的得失，找到土地政策正确的打开方法，才能一步一步的趋近我们想要的结果。

艺术网：关于艺术乡建在2019年的发展您是如何看待的，是否会延续2018年的火爆？

邹迎晞：兵荒马乱，我估计会出现20个以上的艺术节。

艺术网：如果让您给些建议的话，您会给那些建议？

邹迎晞：大地艺术节的策划不是做一个展览那么简单，这里需要的是众多不同产业和人，以及经济环境和地理环境、气候环境的复合，需要的是一个团队，团队是否专业，决定了项目能不能做的更好，这里面还需要有懂商业运作的人，只有懂得商业才能产生足够的商业回报，才能够可持续，所以不专业，不行，绝对是一个极其专业的一个事。

教村民提升是很难的，他们相信榜样，比如在村里面盖几栋漂亮的房子，经营的很好，它们就会跟着学，所以，未来艺术节在中国的影响力将会是很大的。但一开始的土壤要是好的，要有一个很好的方法论，做什么要非常的清晰，就像越后妻有是带动乡村振兴战略的一个匹配项目。在中国做的时候，还要想清楚自己的盈利模式，需要考虑资金的平衡，地产开发以及匹配，带动地方文创，建立售卖体系，政府对基础设施建设的投入以及税收问题。

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