新国学网:高希希拍新《三国》 与易中天达成共识尊重历史(1)

新版《三国演义》要把诸葛亮料事如神近乎“妖”化的形象颠覆，要把庙里供奉的关公请下“神”坛，要给一直唱白脸的曹操平反。3月18日，正在三亚考察的导演高希希接受电话专访，向记者详细透露了他的拍摄理想。 
　　我以为在军事上诸葛亮不如周瑜
　　-新“三国”忠实原著，不跟史学家掰扯
　　青年周末：你这次重拍《三国演义》，大家都很关心它和老版电视剧有哪些区别？能拍出什么新意？
　　高希希：我们肯定还是在尊重原著的基础上，做人物概念和人物细节的延伸。因为《三国演义》是世界名著，它的故事编制和人物处理我个人认为是到了很极致和精美的地步，但是有一些人物的章节……比如说一个胳膊，它只写了上半截，下半截没写，在这部分可能我们还会往下伸展开来。我个人认为手掌和手指在人体的胳膊上是最美的，那么在这部分我展示得可能多一点，但是我们绝对不会再支出一个胳膊来，这是我的理解。
　　比如说流传甚广甚至成为我们中华民族经典的段落，我不可能去篡改它或者任意编造它，因为《三国演义》毕竟还不是单纯写史的，它是一个戏剧作品，所以在这方面我们既尊重历史又不会完全去跟史学家掰扯，因为我觉得那样是没有意义的。
　　青年周末：是，其实作为文学作品的《三国演义》和史书《三国志》还是有很大出入的。
　　高希希：对对对，比如说“火烧赤壁”，《三国志》里根本就没有记载，你怎么去完成？但是“火烧赤壁”现在甚至都成为我国军事史上一个概念了。还有曹操的军事思想、政治思想……
　　打破“轻曹重刘”的传统
　　青年周末：这版《三国演义》据说是会打破“轻曹重刘”的惯例？
　　高希希：这个是传统带给我们的一个根深蒂固的概念，我这一次可能要把强加给观众的理念放得稍微淡一点。“轻曹重刘”一个很重要的原因就是认为刘备忠，曹操奸，但是我们从今天的历史观来看，统一国家，起到决定性作用的人实际是曹操，由魏到晋然后再到司马炎。面对中华民族这段历史，曹操是有功的，这是一个大点；二来按照我们现代人的视角，应该一分为二来看曹操的忠和奸。
　　而刘备，历代统治阶级面对他的时候就是认为他忠，到后面他恰恰是违背了自己的信念导致大错。他在蜀国强盛后，第一个概念就是出兵，在诸葛亮百般阻挠下也坚决不听，亲自带兵征伐他的盟友东吴，结果导致火烧连营七百里。这个问题是他最后违背了自己的忠和义，走到了另一条路上。
　　所以还是以一个正常的人的视点和现代人关注的口味和品位，去看待那段历史。过去拍《三国演义》还是一味地以戏剧理念为主导，脸谱化的东西多一些，完全是因为当时价值观和历史观的局限，稍微伸展人物时会有一些彷徨和把握不定的过程。我跟旧版电视剧导演王扶林(blog)老师也探讨过，他大量用的是一些戏曲中的概念，比如说曹操就是个白脸，关公就是一张红脸。我们会借鉴，但是绝对不能完全脸谱化。我们要淡化。
　　青年周末：你的意思是说不管曹操还是刘备，老版都有些绝对？其实他们都有一些人性的缺点？
　　高希希：我们在策划剧本的时候就说过一个故事，一堆人面对犯过罪的一个小偷，大家都说要打死他，这时候基督过来了，拿起地上一块石头交给其中一个人，说如果你们中有谁从来没有犯过错，就拿这块石头砸他。结果没有人动手。扪心自问，每个人身上他都有不完美的东西，都有缺点和弱点。那么我们只要找到我们自己认可的一个目标值，我觉得观众就会认同。
    诸葛亮出道时是位27岁的年轻人 
　　青年周末：除了曹操，你本人比较喜欢的人物还有诸葛亮吧？
　　高希希：是的。诸葛亮那时才是一个27岁的年轻人，未出茅庐先知三分天下，我为什么喜欢他呢？他其实是个悲剧人物，带着使命和义气赴汤蹈火，水镜先生跟他说，你跟随的这个君主虽是明君，但大势已去，可他还是坚定地按照自己的理念跟随刘备，最后不断出征也是为了刘备，鞠躬尽瘁。 
　　青年周末：以往诸葛亮给我们的印象是一位胡须翩翩的智者，比如唐国强版。这次你打算还原他27岁的原貌吗？
　　高希希：我正在考虑这个问题呢。他当时是27岁，周瑜是36岁，从古装戏来说诸葛亮一直是挂须出场的。我想我现在要是“造反”，就得把周边所有事情都考虑清楚。诸葛亮现在已经近乎“妖”了，那么料事如神。而关羽呢，在人们心目中他是“神”，在庙里供着，已经不是个人了。这些话题都是应该来琢磨琢磨的。
　　青年周末：你说诸葛亮的料事如神让他近乎“妖”了，新版里该不会让他变得愚钝一点吧？
　　高希希：呵呵，那倒不是，还是有一些料事如神的。诸葛亮的业绩主要还是在政治上，他是个政治家，他在军事上我个人认为他不如周瑜，周瑜其实是个天才的军事家。但是虽然年龄比诸葛亮大，但是气量不如诸葛亮大，所以就会有一些历史上的故事出来。
　　周瑜不再小心眼
　　青年周末：所以才会有“三气周瑜”。
　　高希希：这个我们也要做一些调整。因为“三气周瑜”太戏剧化了，太小看周瑜了，一个那样肩负重任的大将也不至于小心眼到那个地步。当务之急是怎么去调整的问题。
　　青年周末：还有什么话题是需要再“琢磨琢磨的”？
　　高希希：还有一个麻烦就是吕布，吕布按照年龄来说他比刘备可能都要大一两岁，但是他又有那么多的情爱戏，弄得太大了吧，就显得有点不伦不类了，但是我们传统意义里他又是个面少的，所以我得找个成熟的漂亮面孔。

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