新国学网:龚鹏程：国学的意义在于它跟每个人相关

精彩语录：
每一个人的学问总是有他的局限，晚清民国初年，那时有很多国学大师，梁启超、胡适、章太炎、王国维，都是值得我们参考的。有很好的古人资源，我们现代人应该善于利用这些古人资源。
国学入门有无捷径
主持人：国学博大精深，要窥其堂奥绝对不是一朝一夕的功力，入门非常重要。说到入门，您刚好现在也教我们国学入门方面的东西，要入国学之门，有没有好的方法和途径？
龚鹏程：我写《国学入门》这本书当然是提供一个方法，但是《国学入门》基本上针对重建一个国学的学科，对学校里研究国学的人可以有一个门径。如果社会大众愿意了解国学，要不就看早期梁启超先生写的《国学入门》的书目，它提供了一个很好的方法。把那些书找来看，也有怎么看那些书的方法，是很好的参考书。我另外有一本《向古人借智慧》，原来在电台跟大众讲，也可以提供给大众，如果想了解中国国学和中国古人的想法，可以看那本书。
主持人：说到国学，我特别想了解，您个人最敬佩的一个近代国学研究者是谁呢？
龚鹏程：我其实没有钦佩哪一个人(笑)。每一个人的学问总是有他的局限，晚清民国初年，那时有很多国学大师，梁启超、胡适、章太炎、王国维，都是值得我们参考的，有很好的古人资源，我们现代人应该善于利用这些古人资源。
主持人：您觉得我们应该兼容并蓄？
龚鹏程：因为他们各有各的特点，章太炎先生特别强调文字考据的功夫，可是这个功夫，比如梁启超或者是胡适未必那么样强调经学、小学的功夫。而且现在一般人作为经学、小学的功夫也不像他们那么扎实了。大家走这条路子可能就望而生畏了。国学是中国人本身应该有的学问，并不是少数专家才能钻研的学问。
主持人：每个人的角度都不一样，我们应该全面认识国学。所以，每一个过去的研究者，大家都应该领略一下。
龚鹏程：对，体会他们不同的风格跟治学方法其实是挺好玩的事。

研究国学的价值到底在哪里？
主持人：您觉得研究国学的价值到底在哪里？
龚鹏程：第一，我们身处全球化时代，我刚刚从四川回来，听到两个故事。一个是，有朋友在外事单位接待外国使节，有一天他带他们到成都的青羊宫参观时，比利时使节就问他有关道教的历史、易经之类，他根本答不出来。最后是外国朋友给他解释，说中国这个那个，他听着觉得非常惭愧。另外，川大的谢校长，他是院士，来往的都是国外有文化、有学术涵养、学术地位的人，他就听他们讲外国的艺术家、歌剧、画家什么的，他们反过来问中国是历史古国，都有哪些伟大的诗人、画家、艺术家？校长是学工程的，答不出来，想了半天只知道李白、杜甫。人家问他，李白、杜甫到底有什么诗，能不能给我们讲一讲？这位校长想了半天，说知道李白有“床前明月光”，他们说那个我们都知道，有没有更长一点的？校长很受刺激，觉得这样不行。中国的教育都是各搞各的，学理工不管人文，没有素养，外国人不是这样，他们的人文素养非常好，对历史文化很珍惜，每个人都能谈上一点，都能欣赏这些东西，很有品位。所以，他就觉得在学校里面必须对所有的学生开这个课，让学生都来通读。
所以说，国学重要在：第一，认识自我。认识自己是跟人家交往最重要的一个条件，连自己都不认识，怎么让别人认识我呢？这是第一。
第二，认识我们的行为方式。我们习焉不察的行为习惯、跟人交往的行为，我们觉得理所当然的这些东西。因为我们是在一个历史文化传统下慢慢浸润的，有些我们不太清楚它的来龙去脉。我们怎么样通过了解国学的方式，重新深入挖掘我们中国人的一些思维习惯、方法，通过国学的研读，能够让我们每一个人能够更深地了解。这也是我们当代进行新时代人文精神建设非常重要的一环。就像过去我们常常骂小孩“这个人没家教”。家教的内涵应该是什么呢？我们已经不是很了解了。古人对家庭对人文关系的重视，对现代人可以有一些新的提醒。更不要讲古人的哲学作品、文学作品是那样深邃、精美，可以提供给我们更多思想上的启发。这些都是国学对我们现代人比较重要的一点。
主持人：您说的第二方面是中国人有很多都不会察觉到的一些独特的想法，我们自己都不知道，而国学能够帮助我们认识这个方面。
龚鹏程：对。佛教原来是印度的一个宗教，到了中国以后做了很大改变。我们在敦煌藏经洞里面发现了几十种抄本的孝经，强调父母恩重，我们要孝顺父母。佛教过去是出家的，来到中国以后变得比谁都提倡重视孝道。这些孝道我们不太讲了，原来是中国社会中很重要的部分。我们对父母的依恋、关心其实还是有的，不能说没有。新时代、新社会、新家庭关系里孝道该怎么做？通过国学我们重新建立一个新时代的人文精神，这是挺重要的。
主持人：很多人都在诠释国学的一个现实意义或是现代意义，您觉得这种诠释有助于恢复我们对中华文化的一种信心吗？
龚鹏程：国学的现代意义就类似于我刚刚讲的，也是国学现代意义的一环。丧失自我，同时就丧失了自信。一个人对自我认识越清楚，自信当然就越好，对自己就更有信心。我们现在恐怕就处在这样一个状态下，我们要么显得特别自大，中国崛起，中国人怎么样，但有时显得特没自信，因为老是搞不清楚自己，觉得我们崛起什么的，我们现在无非是学习别人，只不过是学得快一些。物质上可能我们进步很快，人文素养上是不是能够跟外国并驾齐驱，现在还不知道。这方面也许我们重新谈国学更必要些。

恰好跟我们每个人的内心生活有关
主持人：现在我们已经在谈国学了，你觉得像我们这些人应该怎么面对传统文化的回归呢？
龚鹏程：社会上有好几种不同的态度。有些人还在谈五四运动以来反传统以及文化大革命以来的做法，谈传统文化中的糟粕，以此反对我们重新呼唤重新召唤国学起来。现在是一个新的时代，每个时代对国学的认识其实就基于新时代环境的重新认识，这种抗拒的心理不可取。
第二种，国学完全庸俗化，什么都是国学，汉服运动想了一大堆。
主持人：上纲上线。
龚鹏程：也没有必要。我现在觉得我们讲国学，还是先立其本，中国人思想里面有几个大的根本的东西，其实还是要先掌握的。我刚才也讲社会大众各取所需，但有些东西还是根本的。比如儒家文化中谈的仁爱，人跟人相亲相爱。仁爱的精神在现社会中其实很值得提倡。儒家的“己所不欲，勿施于人”，人跟人相处，我体贴你，我考虑到你的感受，其实挺重要的。现在大家都是张扬自我。像中国文化里面的某些精神，它的根本精神我觉得应该提倡，佛教讲了慈悲，讲了果报，其实是讲人要替自己负责。凡事有因果报应，其实也符合儒家讲的积不善其家必有余殃，有一个自律的原则。这些对现代人来讲，恰好是治现代病的一些药方。看起来是复古，其实不是，现在就缺这个，我们其实就应该谈这个。
还有刚才讲的当代家庭破碎、离散的，核心家庭亲子之间相处时间越来越短，亲情如何维系，如何让亲情能够再产生更大的社会稳定的力量，或者是安定人心的力量，其实非常重要。特别是现代化之后，每一个人都是孤立、游离、疏离的，人跟人之间的距离越来越大，人的压力越来越大。在这种情况下，传统的人际关系还是有用的，对现代人来讲特别需要。
主持人：现在有这样一种情况，很多人面对生活的压力、工作的压力、社会的压力，没有时间或者没有精力去顾及跟自己无关的东西，像这种情况呢？
龚鹏程：我刚刚讲的这些东西不是跟这些无关。儒家是要求助自己，不是外求。孔子一直在讲，名、利、钱、富贵不是你要就有。我们人应该做我们自己能做的事，能够掌握的事。这种自律克己的精神蛮重要，它不是跟自己无关，恰好是跟我们每个人是有关的。
主持人：所以，我可以把您刚才说的话理解为国学与个体生命之间的关系。
龚鹏程：对。


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