新国学网:李猛：书之道，在文质契合_作者-封面-出版

　　我一直相信，出版物的内容和形式，应该靠参与者的辛勤和智慧，有机地结合在一起。但是通过十多年的追求

　　我一直相信，出版物的内容和形式，应该靠参与者的辛勤和智慧，有机地结合在一起。但是通过十多年的追求，我向自己发问：到底什么样的内容值得去投入新的思考、拓展设计的边界?

　　——2018坡州图书奖出版美术奖得主李猛

　　坡州市位于首尔西北部，因出版业的集中和发达闻名东亚，“坡州图书奖”(Paju Book Awards)是由中、日、韩三国的出版家们发起并主办的，包括著作奖、策划奖、美术奖等。9月15日，第七届坡州图书奖颁发，今年出版美术奖的获得者，是中国内地书籍设计师李猛。此前获得过这一奖项的，还有著名的书籍设计师陆智昌、设计与研究创作一身兼的赵广超等。这次获奖让李猛感到非常意外，因为他觉得自己在行业内算不上有名气。出版美术奖是由出版人进行评判的，看待装帧设计的视角与常见的书籍设计奖有所不同，出版界对李猛设计作品的肯定和嘉奖，对他而言是很大的鼓励。

李猛

　　李猛在2005年成立了设计工作室，长期在文博领域工作。2009年他设计了《故宫日历》，带动了日历出版的潮流，不过那时人们似乎没有注意到他的名字。直到近几年，他出色地完成了《明式家具二十年经眼录》《中国古代金银首饰》《我们的中国》《图说敦煌二五四窟》《蒙古国纪行》等一系列学术书，出版界和读者开始被他图文相得、精华内蕴、守正持中的设计风格所吸引。

　　介绍李猛，离不开“设计”二字——但是他似乎并不认同“书籍设计师”这个名号。他的很多想法和做法，也和同行们不一样。

　　对很多设计师而言，书籍设计只是平面设计的一个门类，做广告、商标、包装、识别系统、界面同样可以彰显才能，更是生财之道。但是李猛工作室只针对出版物做设计，不接与书无关的商业设计。2003年，他从清华美院艺术设计专业毕业，一门心思就是要设计好书。

　　封面被视为书籍设计的重中之重，抢眼的封面能最有效地吸引读者。但是相比封面，李猛更重视内文设计。他倾向于慎用所谓“创意”，认为不必过度盲目地看重封面的作用。

　　李猛做的大多是图文书，图片类型多样，品质高低不齐，如何处理复杂的图文关系，往往令设计师们头疼。李猛却见之心喜，“越复杂越好”。把图片和文字编排得逻辑清晰、美观悦目、便于阅读，是他的乐趣也是他的专长。而且，他不采用一些同行推崇的“网格系统”来排版，他觉得网格设计是凌驾于内容之上的一种限制手段，即使与内容匹配，也不适合汉字。

　　作者和编辑们总是称赞李猛能理解书的内容，给予最恰当的呈现。他似乎特别“挑剔”书的内容和作者，更愿意为值得读的书付出，而不是彰显自己的设计或个性，他总是把自己的痕迹隐藏在书的背后。

　　李猛做的书，并没有一眼望去目眩神驰的效果，但是打开书去读，就能领会其中的美妙。不仅是阅读的便利和视觉的舒畅，严谨有序的编排，图文之间的节奏，以及某种微妙的呼吸感，赋予了书一种可以感知的平和气息。说到底，这涉及到对内容最本质的理解。“书”作为一个载体，对李猛而言到底意味着什么呢?

　　“让书是书，让读书是读书。”这是故宫出版社编审朱传荣评价李猛的一句话。在我们这个装帧设计求新求变花团锦簇的时代，“让书是书”并非一句空话，它很有针对性。然而貌似简单的，可能最难。因为这不仅关乎才华和技能，也取决于一个人的定力和坚守。

　　访谈

　　青阅读：您获得了今年坡州出版奖的出版美术奖，在获奖感言里，您把自己定位为一个“出版工作者”，而不是“平面设计师”。在您看来，两者有什么区别吗?

　　李猛：我觉得，书籍设计师，应该是“出版行业中的设计师”，身份两者兼有。强调“出版工作者”，是给自己提个醒，在方向上要更倾向贴近出版行为本身，具体的切入和展开都要围绕最原初的动机——出版。小学生都知道的“南辕北辙”的成语故事，讲的就是这个简单道理。设计再怎么强调都不过分，只是不能背道而驰，利用内容去表达所谓的设计。

　　青阅读：封面往往被视为书籍设计的关键。但您说自己更重视的是内文设计，为什么?您认为封面和内文设计的理想关系是怎样的?

　　李猛：封面，确切地说应该是“外观”。做书是个系统工程，相比整体设计来说，实在没必要那么看重。封面(外观)和内文(内容)的设计，理想的关系是达到一种“十分合理的高度匹配”的状态。对于阅读者来说，显然内容才是书的主体。我对内容设计投入的精力远大于外观。外观对我来说，就是一个需要特殊处理的一小部分，仅此而已。关于书，我反对徒有其表、华而不实的做法，当然，不单指设计，也值内容。

　　青阅读：您设计了许多图文书，图文关系复杂，图片类型多样，质量高低不齐，但您总能安排得逻辑清晰，版式悦目，让阅读毫无障碍。可否就内文版式设计谈谈心得?

　　李猛：先要读懂全书，包括图像等内容;同时设定一个高的标准;反复检讨：诸如内容质量、目标读者群比重、作者及参与者的感官品位偏好、页面空间局限、生产成本、编辑方式……。这些问题都处理到位了，读者阅读时的体验自然不会太差。

　　青阅读：一些获得装帧设计奖的书常遭读者诟病，就是形式新奇，而内容单薄不可读。您做设计会有意挑选图书吗?您怎样看待书的形式、制作工艺和书的内容之间的关系?

　　李猛：会挑选。不仅挑书，还挑编辑、挑作者、挑出版机构、挑印刷厂……也就是说能涉及到的，每一个参与者，我都挑。因为一本好书的诞生，设计师也只是其中一个参与者，只有前述各方面都达到高标准了，才有可能做出有价值的完全的书。设计的价值是附加在成品书本身上的，无法独立存在。皮之不存，毛将焉附?

　　书的形式，演变史很长。书的原始形态，其实是文具的一个门类。被社会分工异化成一个单独的种类，现在的主流形式是工业印刷品;制作工艺的种类，特别繁多，超乎想象，当然也不局限在印刷工艺，大体分手工艺和机械工艺。这二者和内容的关系，怎么说呢?是一种特别动态的关系，不固定。比起考虑他们的关系，我更着力的是内容的构成方式，其间要借助到形式和工艺，当然还有其他。

　　青阅读：作者和编辑都特别赞赏您对书的内容的把握、理解和创造性的呈现。作为设计者，您怎样看待和作者、编辑之间的关系?如果遇到矛盾怎么办?

　　李猛：参与、合作者之间，相互宽容比对立更有利于工作，作者、编辑和设计师也可以成为朋友。

　　与其说是矛盾，不如说是在某些内容呈现方式上的观念相左。有时，一方的概念诠释、沟通用词，在另一方看来，根据其感官经验，会完全误解。在回答您前面的问题时，我说到“作者及参与者感官品位偏好”问题，可以说，是做书过程中，最大的不稳定因素。我控制不了，也不想控制。顺其自然，有时意外收获也大，失败了也正常。

　　青阅读：从业以来，您只做书刊设计，而且几乎都是文博类，近几年才过渡到历史学术类的图文书，为什么把自己限定在这个范围内?听说您也开始有限地尝试纯文字书的设计，可否谈谈这方面的情况?

　　李猛：我的专业是书籍设计，顺理成章就坚持下来了。当然，个人兴趣产生的动力更主要些。确实，我做的大部分书都是“文博类”，也是兴趣使然。准确地说，应该是“古代+中国”范围内的题材。市场原因，图文书相对多一些，自然就涉及到历史、文物等内容。我是有意暂时回避其他题材和内容，当然也不是完全屏蔽。 纯文字书，大多是文学体裁。市场原因，出版人往往着眼点在外观。这和我的理念相悖。只能慢慢积累吧。任何工作都需要一个切入点，我在这个点上逐渐拓展范围。表面看，历史文博是很小的一个范围，其实可做的事情非常之多，就我们团队来说，满负荷工作是常态。古代遗产确实丧失了存于彼时的意义，但是，当代和古代藕断丝连。设计古代题材的书，是我计划的一部分——通过大量积累、 思考，由古及今，逐渐探寻和形成全局的设计方法。到成熟时，也就无所谓“古今中外”。

　　青阅读：您理想中的书籍设计是怎样的?

　　李猛：我一直认为，书的设计，其实就是从视觉角度进行编辑。 内容信息的构成方式，有万万种，如何抉择和评判，却总是局限于参与者的视觉品味。此时需要一种理性和感性优雅的结合。 美学方面，我从来不排斥任何一种。我追求高匹配度，包括内容本身的自洽程度。《论语》中说，“质胜文则野，文胜质则史，文质彬彬，然后君子”。我理解，“文”指的就是呈现方式，“质”就是内容本质，“彬彬”就是高度匹配，同时有“美”在里面。我很赞同，我希望经过我处理的书，都是文质兼备，相得益彰的。另外，设计应该尽量保持一定的“透明度”。通过我的工作呈现出来的内容，越不着痕迹越好，越普通越好。以减法为主，需要增加内容之外的元素，以“十分必要”为原则，内容方面有冗余的话，也要斟酌是否加以节略。

　　诚然，我从业的时间不算长，还有待积累、有待增加工作经验。到目前，所有的工作过程，就是思考和学习如何做设计的过程。我看重作者、编辑的独立性，书稿的纯粹度。要消解固化的、拍脑袋式的设计方式，唯一可行的原则是， 要打消编辑、设计师甚至作者的界限，合为一体。换个角色看问题，往往出人意料。

《故宫日历 二〇一〇》

故宫出版社2009-10

　　这本日历第一次把传统的手撕日历和书的形式结合在一起，沉着的红色彰显着紫禁城的独特气质，极受读者青睐。它带动了日历出版的热潮，模仿者甚众。

《萧山朱氏藏砚选》

作者：朱传荣

三联书店2012-11

　　这册小书不常见地采用了24开方本、竖排，但整体面貌非常朴素，平装本手感柔软舒适。作者要求减少印制成本，认为砚台的拓片单色印刷足矣，但李猛坚持其中一方砚必须四色印刷，甚至说即使他自己掏钱也要彩印。书出来之后，彩图的效果，犹如流动的墨色中一点晶莹的高光。李猛选择的，是题记最全、最有代表性的拓片。

　　这本朴素内敛的书，让三联书店的另一位编辑曾诚爱不释手，萌生了将来要找一部合适的书与李猛合作的念头——那就是四年之后的《我们的中国》。

《我们的中国》

作者：李零

三联书店2016-6

　　尽管李猛表示自己不偏重设计封面，但这套书的封面无疑令人眼前一亮，完全突破了历史和传统文化类图书的常规思路。他将作者提供的文物图像局部放大，作为封面图案，不仅典雅沉着，而且透出一种现代感，视觉冲击力很强。整套书在细节上的贯穿，显示了细密的构思和清晰的逻辑。印制方面也非常简洁，封面以铜版纸覆亚光膜，仿布脊，避免了繁琐的工艺和过高的成本。虽是精装书，但轻重得当，翻阅舒适。正是由于《我们的中国》所体现的非凡才华和对书籍设计本质的深刻理解，2016年青阅读将“年度设计师”的称号授予李猛。

《万变》

作者：李零

三联书店2016-10

　　《万变》与《我们的中国》系同一作者，开本相同，可以在材质的选用方面稍作比较。《我们的中国》配图以照片为主，而《万变》则多为器物，成像要求更高，所以选用了质地更为紧密的纸张。鱼的封面图案同样是作者提供的，李猛大胆地选用了红色，书名烫黑，游鱼用UV工艺提亮，黑红两色，呈现出一种漆器的效果。封面覆触感膜，仿布脊，仔细看会发现书脊边界处做成了毛边效果，过渡得更为自然。

《木趣居：家具中的嘉具》

作者：伍嘉恩

三联书店2017-9

　　这是一部明式家具的研究性图录，中英双语对照。每件家具都按照类别一一呈现，从整体到局部细节，不同角度拍摄的照片以及相关的明清版画被有序地组织在一起。在图录展开之前，李猛还安排了王世襄先生赠与作者的六阙《望江南》，挑选家具图像，一句一句对应阐释词的含义，并用圆形和方形镂空的方式透出图像，既实现了中英文对照的图文衔接，也暗含着江南园林隔窗观景的文化意涵。这样的构思，远远超出了图录和画册的常规设计，是李猛独具匠心、诗情飘逸的一笔，无疑也显示了他理解文稿，创造性地展示内容的能力。

《图说敦煌二五四窟》

作者：陈海涛、陈琦

三联书店2018-1

　　相信在阅读这本书的过程中，读者一定会对什么是卓越的版式设计，什么是理想的图文编排有所触动。最直观的，当你需要对照图像来阅读文字时，它就在眼前;当你想看得更清楚，局部放大图出现了;有的拉页，正背设置，同时安排了壁画和线描图，便于对照……这本书中包括了彩色插页、局部图、线描图、视觉分析图、内景及外景照片，图片类型极为多样，尺寸不一，然而一切安排得井然有序，清晰简明，从宏观到微观，书的内部空间被充分展开，文与图共同担任了最好的导游，带领读者沿着最佳线路神游敦煌的代表洞窟。

《蒙古国纪行》

作者：罗丰

三联书店2018-1

　　在这本书诞生之前，从作者到编辑，没有谁能想到一本学术性的考察记、一本平装书会是这样的面貌，可以说它刷新了人们对这类书的认知。全书收录了两百多幅不同类型的照片，李猛统一处理成正方形，不再随文排版，而是将正文和照片分开，由于每篇文字较短，所以并不影响图文的对照关系。他还按照考察日期设计了篇章页，以跨页图呈现。全书节奏起伏，严整中有一种微妙的悠扬之感。护封背面还藏着一幅手绘的考察行程图，这类翻开书才能体会到的细节，也是李猛做书的一个特点。

　　文| 尚晓岚

　　作者谈李猛的设计

《中国古代金银首饰》

作者：扬之水

故宫出版社2014-9

　　(我)素来抱持一个执拗的认识，即不见设计的设计，方为最高境界。版面素净而眉目灿然，气息朴实而舒缓，阅读舒适而方便，向为私心所深喜。至于这一部书(《中国古代金银首饰》)的设计，我不知道该如何从专业角度评价，只是觉得它自为天地，境界别开，而以作者的身分，更感觉这是一种贴“心”的设计，我所希望的图与文字共同构成叙事，设计者竟是“不谋而合”。

　　——扬之水

　　感谢李猛，帮我从选纸、版式到每一个细节，反复琢磨，反复推敲，把《我们的中国》和《万变》，从封面到插图，做到赏心悦目、爱不释手，毕其功于最后一役。我心中理想的美编，不仅仅是个熟悉古代元素，追求构图效果的人，他还是个对书有所理解，对作者也有所理解的人，李猛做到了这一点。

　　——李零

　　每次收到李猛为我设计装帧的成书，都会感到莫名的喜悦。虽然设计样已经预先知道，成品的样子已是心里有数，但成书的整体优雅细致，选用的材质恰到好处，还是令人喜出望外。这当然缘于李猛丰富的专业知识与审美上的独特天赋，但这些并不是这十年中我与他合作无间的主要原因。

　　最令人感动是李猛会用宝贵的时间去读懂他要设计的文稿，从而掌握内容的精髓，然后以典雅端庄的设计加以表达，这样不但更能凸显主题，也能帮助读者多层次地领会眼前读物。在这个过程中，他的设计不时出现神来之笔，像《明式家具二十年经眼录》封面，用家具图像代入明代版画的创意，《木趣居》中王世襄先生六阙“望江南”词的设计演绎，见者无不赞叹。

　　——伍嘉恩

　　李猛对新技术有足够的了解，但不到需要的时候不为炫耀技术而使用。简约，克制，不多嘴，最大限度地使用作者自己的语言、图像，有体会，不点明，不说破，让作者的心意渐次浮现，让读者掩卷后有会心之乐。成品书，在架上不醒目，拿过来可手，封面扉页也不脱正常两个字，却耐看。所有细节都有出处。纸的质感颜色，字的大小形式，天头地角与行距，读书时退隐得无声无息，视觉的疲倦减到很小。

　　——朱传荣

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