新国学网:廖军谈苏州非遗现状：手艺人要先造血，在使用中活态传承_非物质文化遗产-廖军-发展-技艺-刺绣

　　中国的工艺文化具有悠久的历史和辉煌的成就，其中不少都是非物质文化遗产。而对于非遗的保护与发展话题

　　中国的工艺文化具有悠久的历史和辉煌的成就，其中不少都是非物质文化遗产。而对于非遗的保护与发展话题一直有不少争议。

　　近日，中国美术家协会和上海市文学艺术界联合会联合主办的“首届全国工艺美术作品展”在上海市龙现代艺术中心对外展出。澎湃新闻专访了中国美协工艺美术艺委会委员、苏州工艺美术学院原院长廖军。廖军以苏州刺绣为例，陈述了其对于当代工艺美术的现状及发展的看法。他认为，非遗的原汁原味保护也应当随时代，“非遗的活起来，是要在使用中活态传承，增加其造血功能。手艺人要先造血，能生活，才可能让工艺走入生活。”

　　此次展览自2018年3月开始面向全社会征稿，经过了初评阶段和复评阶段，最终选出其中的260件(组)优秀作品。而此次展览也意在强调当下的工艺美术作品不同于传统的民间工艺，也不同于行业的工艺美术，是一种侧重于设计创新的工艺美术作品。艺委会希望通过此次展览，全面展示全国各艺术高校、艺术工作室和工艺美术创作人员的艺术作品，同时也搭建一个高校师生和专家同行交流的平台。

　　澎湃新闻：工艺美术自古就有，尤其是唐代与元代，随着对外交流贸易更是得到进一步的发展。与古代工艺美术相比，近代的工艺美术和古代工艺美术上的异同？

　　廖军：工艺美术是伴随着人类的发展而发展，人类的文明史离不开工艺美术。虽然有的工艺美术作品可以作为一件艺术创作来看，但是总体来说，它的门类都是和我们的生活分不开的。

　　中国这么多年代创造了大量的工艺美术品，现在说的文物、古玩，明清瓷器，在当时就是实用器，一件精美的工艺美术品。之所以在今天这些东西变成文物，是因其精湛的工艺、好的材质，以及一定的年头。

　　我们讲工匠精神，是因当时这些工匠就是耐得住寂寞，在生产力、条件都比较差的情况下，还是做出了那么多精湛的工艺，有的甚至都无法想象。今天，我们也遇上了一个好的时代，国家的重视，对外的交流增加，强调工匠精神，这给工艺美术带来了好的契机。另外，再加上时代发展，工具的进步，还是可以把原来的传统文化传承下来。当然，有一些技艺已经被丢失了，目前正在试图弥补，一些工艺美术也作为非物质文化遗产，正在做恢复工作。

　　澎湃新闻：近年来许多工艺美术被冠上了“非遗”的称号，在一定程度上得到了保护。但在许多人看来，单纯的保护是限制了自身的发展，也有人认为工艺美术应该有自我造血功能。

　　廖军：在这一点上，目前业界有不同的观点。非遗是个大概念，有医药、有民间、有文艺、工艺美术只是其中一部分。论工艺非遗，我认为首先要原汁原味地将其传承下，保护好，特别是核心技艺不能丢失。但实际上，在这么多年的发展当中，有时候由于这些工匠、艺人的局限，例如一些技法曾经是传男不传女，导致了后来的人去艺绝。

　　这样的技艺回复目前也取得了一定的效果，例如我的一位好友专注于云锦工艺。马王堆汉墓里面有一件素纱单衣，四十几克重，不到一两。而当要做一件这样的复制品时，就遇到了问题，因为极其难做，如何做都达不到四十多克的重量。为什么呢?主要是材质的问题。材质也是工艺美术等一部分。汉代的蚕就比较细，吐出来的丝也比较细，所以它织出来是这样的。现在的蚕粗了，吐出来的丝肯定也粗，后来在中科院纺织所专家的协助下，先养蚕，把蚕养到汉代的大小，这样口径小了，吐出丝细了，这锦的技艺也就恢复了。这也由此可见，恢复传统技艺是不容易的。

　　当然，恢复不是目的，恢复只是传承，不丢失，其最终目的是要随着时代的发展而发展。在这一点上，目前学界有着不同的观念，也有人认为非遗不能动，要原汁原味。

　　其实艺术不可能是一成不变的，时代不同了，人不同了，它一定会打上时代的烙印，欣赏水平不同了，审美观点不同了。所以我认为非遗的原汁原味保护也应当随时代。石涛曾说的“笔墨当随时代”，如今我们看着觉得传统的扬州八怪，在当年也是创新的。因此，非遗的活起来，是要在使用中活态传承，增加其造血功能。手艺人要先造血，能生活，才可能让工艺走入生活。

　　澎湃新闻：苏州拥有着很多工艺美术技艺，目前的情况是怎么样的？

　　廖军：苏州现在的工艺美术做得还不错。以苏绣为例，它有着很长历史，很多人以为苏绣就是苏州的刺绣，其实不是，它是这个地区的不同的刺绣。这么多年下来，苏绣积累了很多的针法。

　　以前苏州有个刺绣研究所，我们开玩笑叫它“皇家绣院”，养了一批刺绣艺人。这是国家养的，绣了很多好东西，包括名家的书画。这其中也不乏工艺大师，例如顾文霞、任嘒闲等，曾经受到过毛主席、周总理的接见。

　　后来，随着时代的发展，经过“文革”后，因为体制的原因，它的活力便不强了。在这期间，苏州有一个小镇，在太湖边上，叫镇湖。这个小镇的一批绣娘异军突起。小镇上的这些人过去很多是农家女，受上一辈的影响，都会做一点绣。这些女工绣东西一是装扮自己，二是拿到镇上去卖，挣点钱补贴家用，起初也就是这样。如今，随着政策的变化，这批人逐渐活跃起来，队伍也在逐渐壮大，号称有8000绣娘。苏州工艺美院也举行了帮扶工作，办培训班，帮助这些绣娘提高文化修养。因为做任何艺术，如果没有文化修养，没有好的眼界，是做不出好东西的。此外，学校也让她们好好地向传统学习，学习古人留下的针法。

　　澎湃新闻：那这些绣娘目前取得了哪些成果？

　　廖军：目前她们取得的成绩挺不错的。从经济效果看，苏州的这批绣娘，以一根小小的针撬动了乡村振兴，目前创造的产值非常大，达好几亿。绣娘的绣庄现在也建设得非常漂亮，她们是集创作、展示、生活于一体。此外，据我所知，宜兴的紫砂也都是这样的，地大，条件好。条件变好后，她们的作品也就登堂入室，进入大会堂，进入博物馆等，有的绣娘作品已被大英博物馆所收藏。

　　从个人而言，有一位绣娘为了去临摹一件唐代的刺绣佛像，而这件刺绣又正好此前在美国展出，便自购机票去看。这样的观摩也给予其自身很大的启发。

　　此外，我们鼓励创新，重视设计。刺绣在很大程度上取决于底稿的好坏，所以要重视设计的力量，给予刺绣二次创造的空间。同时，我们也要求设计师要懂得刺绣，对针法有了解。这是非常重要的。近几年的非遗进校园，也是让这些艺人进入高校去增加修养，拓宽眼界再学习，能辨美丑;学校也在培养设计类的人才。

　　澎湃新闻：如今高校的培养模式是怎么样的？

　　廖军：工艺美术的人才培养实际上是三种形式：一种是师徒，师傅带一个徒弟;第二个是师承，师傅带一批徒弟;第三种就是现代艺术设计教育，现代工艺美术教育。如今的工艺美术往往是这三种的结合，既是现代工艺美术教育，又把名师引入学校，又有师徒式的、工作室制的，形成一种多渠道的培养的方式。

　　澎湃新闻：谈到设计性，这次的展览是比较现代的，作为艺委会委员，这次评审中的作品评判标准是什么？

　　廖军：有十条标准，其中最主要的是要有活力，讲究艺术要贴近生活，为大众服务。同时，还要有创意，有学术性。希望展览不同于行业内的展览，也不同于民间的展览，是在继承的基础上有所创新的。

　　澎湃新闻：那这些参赛的作品大多是以学生作品吗？

　　廖军：都有，从目前统计看学生会多一点，院校学生及教师的作品多些。

　　澎湃新闻：从展览的评审到展现，可否看出展出的八大类作品中，哪些技艺传承与发展得相对较好，哪些技艺在传承与发展上有所欠缺？

　　廖军：相对而言，肯定是市场好的就发展好。直白地说，有人买，就一定发展好，紫砂就是其中的例子。随着人们生活条件的改善了，喝茶讲究茶文化、养生，便开始比器具。宜兴现在除了当地人外，国内做紫砂的大多都聚到那边了，包括北京798的一批艺术家也聚过去了。此外，玉雕也是，苏州、扬州、上海都出玉雕，因此很多人也来借势。

　　相反，有些则因市场原因，发展的相对困难。还有的则是工艺与当下生活渐远，使得工艺很难发展。例如剪纸，虽然和生活也有关系，但也稍远一些。再比如铁艺，参与的人就不多，大多都做陶瓷了。还有就是泥人，尽管很多地方，北京、苏州、无锡都有泥人技艺，但因不太好保存，所以买的人很少。

　　工艺美术品一定是和市场紧密联系的。现在，玉的市场很好，但价格昂贵，所以现在工艺美术创新研究院正打算设计一些产品。拿玉做比方，用青海玉或俄罗斯玉替代昂贵的羊脂白玉，再用设计与工艺来弥补，这样工艺品的价格会相差很大，可以让年轻人买得起。玉也因此正经历着发展。

　　澎湃新闻：所以工艺产品更趋向于设计产品？

　　廖军：对，要设计。技艺传承，绝技绝艺要保留，要做出来，但还得随着时代走，要考虑市场。例如云锦，美若天上的云霞，过去一直是被皇室或贵族使用。现在恢复其传统技艺的同时，博物馆也在开发文创产品，做包，做领带，受到年轻一代的喜爱。同时，丝绸的技术也在革新，以前的丝绸很娇贵，会留下手印。现在高科技介入纳米技术，纳米技术处理以后就不容易弄脏了。

　　传承是两条线，一条是发展文创等，谋经济，另一条是高成本地保护原有技艺。

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